Как уговорить продавца снизить цену на квартиру

Искусство торговаться: как убедить продавца квартиры снизить цену

«Торг уместен» — фраза, которая часто встречается в объявлениях о продаже недвижимости. Для потенциального покупателя она служит сигналом, что продавец готов к дисконту. По словам риелторов, опрошенных «РБК-Недвижимостью», сегодня в Москве размер скидки при покупке квартиры на вторичном рынке может достигать 20–25% от изначально заявленной стоимости — причем снижение цены зачастую не зависит от характеристик самого жилья.

На протяжении всего последнего года более 80% сделок на вторичном рынке в Москве проходили с дисконтом, подсчитали в риелторском агентстве «Инком-Недвижимость». Пик этого тренда пришелся на ноябрь, когда доля скидочных сделок достигла 86%. «Сейчас рынок падающий, последние два года все активно торгуются, — подтвердил специалист по недвижимости риелторской компании «Этажи» Антон Миков. — Продавцы ставят цены согласно своим ожиданиям и ощущениям. Очень часто заявленная стоимость оказывается выше рыночной, так как они покупали недвижимость на сильном рынке по высокой цене и теперь хотят вернуть вложенные деньги. Понимание реальной цены приходит спустя какое-то время».

На какую скидку рассчитывать

По данным риелторов, средний размер скидки на вторичном рынке России колеблется от 3% до 13% в зависимости от региона. Так, в Москве покупатели начинают торг с 2–3%, а в итоге доходят до 7–10%, подсчитали в агентстве Est-a-Tet. Средний показатель для Московской области равен 9%, причем чем ближе к столице, тем меньшую скидку дают продавцы, выяснили в компании «Мегаполис-Сервис»: если в ближнем Подмосковье нормальным считается дисконт в 3,5%, то для дальнего Подмосковья более характерны 13%-ные скидки.

В Сибири дисконт измеряют не в процентах, а в абсолютных величинах, сообщили «РБК-Недвижимости» в агентстве «Этажи». К примеру, скидки на однокомнатные квартиры в Тюмени обычно составляют около 50 тыс. руб., а на «трешки» — порядка 300 тыс. руб.; в Омске сумма дисконта на «однушки» и студии колеблется в диапазоне 20–50 тыс. руб., а для многокомнатных лотов достигает 500 тыс. руб., указал руководитель группы продаж местного отделения «Этажей» Михаил Кашленко.

«В случае со срочной продажей, когда, например, человек переезжает и его уже ничего с этой недвижимостью не связывает, можно добиться максимального дисконта, — обратила внимание директор департамента вторичной недвижимости Est-a-Tet Марина Москвичева. — Квартиры сильно падают в цене не в силу своих потребительских характеристик, а преимущественно из-за личных обстоятельств продавца. Это та психологическая пружина, которая станет основной для торга». «Максимальный размер скидки [на вторичном рынке Москвы] доходил до 20–25%, — заявил директор департамента вторичного рынка «Инком-Недвижимости» Михаил Куликов. — Владельцы этих квартир из-за сложных жизненных обстоятельств (например, людям необходимо как можно скорее получить крупную сумму, чтобы оплатить операцию родственнику) не могли ждать и были готовы пойти на серьезные уступки. Разумеется, это не означает, что все продавцы готовы к такой большой скидке».

С кем бесполезно торговаться

«Есть два типа завышенной цены, — рассказал генеральный директор агентства «Релайт-Недвижимость» Константин Барсуков. — Первый — это переоцененные объекты. В конце 2015-го и начале 2016 годов на рынке было выставлено много квартир по завышенной цене. Это связано не с тем, что в цену квартиры закладывался торг, а с тем, что многие собственники переоценивали свои квартиры, — нормальное явление для послекризисного периода, когда цены не стабилизировались и продавцы не до конца понимают стоимость своих квартир. Второй тип — незначительное завышение цены для торга. В целом речь, скорее, идет не о подходе «я прибавлю к своей цене столько-то, так как покупатель все равно будет торговаться», а о подходе «я знаю, что моя квартира стоит от такой-то суммы до такой-то, поэтому выставлю квартиру по максимальной планке или ближе к ней и, если покупатель будет торговаться, немного уступлю ему».

Существование переоцененных объектов, по которым невозможно добиться скидки, подтвердили и другие риелторы. «Примерно 80% квартир на вторичном рынке жилья столицы в данный момент выставлены на продажу по сильно завышенной цене, — указал Михаил Куликов. — Собственники таких объектов не готовы к торгу несмотря на то, что квартира может больше года искать покупателей. Без снижения стоимости эти объекты не будут реализованы при текущей конъюнктуре рынка».

«В глазах продавцов цены занижены, — объяснил логику владельцев жилья президент риелторской ассоциации «Мегаполис-Сервис» Сергей Власенко. — У продавцов не отложилось в голове, что стоимость недвижимости снизилась за последние два года. Они думают так: «Я покупал эту квартиру за такую-то цену три-четыре года назад. Почему я должен продавать ее сейчас дешевле?» Тот факт, что до 2014 года цены на недвижимость были завышены, ими не воспринимается».

Во многих случаях покупатели даже не звонят по объявлениям с завышенной ценой, рассказала Марина Москвичева. «Рынок переполнен сопоставимыми предложениями, — утверждает директор департамента вторичной недвижимости риелторского агентства Est-a-Tet. — Те объявления, которые висят в базах с завышенной ценой, просто игнорируются и даже не просматриваются, поскольку достаточно много аналогичных вариантов. Чаще всего люди просматривают первые пять-шесть объявлений с минимальными ценами в выборке». С авторами таких объявлений чаще всего и начинаются переговоры о скидке.

Как подготовиться к переговорам

Прежде чем начинать торговаться, покупателю следует осмотреть несколько похожих квартир — в том же районе и той же комнатности, советуют в агентствах «Инком-Недвижимость», «Этажи», «Мегаполис-Сервис», «Релайт-Недвижимость» и Est-a-Tet. «Покупатель не приобретает недвижимость после первого же просмотра, — объяснил Михаил Куликов. — Он обходит несколько квартир, узнает, возможен ли торг при их приобретении, иногда возвращается по два-три раза на один и тот же объект. В итоге выбирает квартиру, где соотношение цены и качества его устраивает более всего, и здесь уже прикладывает максимальные усилия к получению скидки. Причем при торге можно упомянуть, что, например, в соседнем подъезде похожая квартира стоит чуть меньше либо ее хозяева готовы идти на уступки».

Торговаться по телефону риелторы не рекомендуют. «Это не принесет успеха, — убежден Сергей Власенко. — Торг с продавцом уместен лишь после того, как вы посмотрели выставленный на рынок объект недвижимости, познакомились с собственником и установили с ним хороший контакт. При осмотре вы обязательно выявите недостатки. Не стесняйтесь говорить о них продавцу — только сильно не критикуйте квартиру, так как это вызовет лишнюю агрессию». «Начинать торг до просмотра квартиры чаще всего совершенно бессмысленно и даже опасно: продавец будет занимать оборонительную позицию. Конструктивного диалога в этом случае, скорее всего, не получится», — считает Марина Москвичева.

Читайте также:
Покупка квартиры по предварительному договору купли продажи

Правильные аргументы

«Подбирать надо реальные аргументы. Самый лучший аргумент — указание на аналогичную квартиру, которая вам подходит, но стоит дешевле или столько же», — считает Константин Барсуков из «Релайт-Недвижимости». «Стоит сосредоточить свое внимание на несоответствиях между описанием жилплощади в объявлении о продаже и реальным положением дел, — посоветовал Михаил Куликов — Например, в объявлении указано, что площадь кухни в квартире равна 9 кв. м, а на самом деле составляет 8,3 кв. м. Это серьезная разница. Или написано, что от станции метро до квартиры идти пять минут, а на самом деле — пятнадцать».

«Слишком усердствовать в выявлении недостатков квартиры не стоит, — порекомендовала Москвичева. — Лучше всего говорить в общих чертах об объективных изъянах, а не «о дурном вкусе дизайнера» или о «вони в подъезде». Аргументом для снижения цены могут быть существенные недостатки — не самый привлекательный вид из окна или несколько устаревший ремонт».

«Если квартира продается с мебелью, то можно попросить продавца не оставлять ее покупателю и за счет этого снизить цену, — рассказал Антон Миков из «Этажей». — Случаются и импульсные продажи, когда продавец сначала не хочет снижать цену ни на рубль, а потом что-то меняется в его жизни — и он оказывается готовым на большую скидку».

В агентстве «Мегаполис-Сервис» предлагают обратить внимание продавца на возможные выгоды от снижения стоимости. «Можете сказать собственнику, что, к примеру, скидка в 100 тыс. руб., о которой вы просите, может быть компенсирована, если он положит вырученные за объект деньги на два-три месяца на депозит в банке», — рассказал Сергей Власенко.

«Если же у вас нет реальных аргументов и вы понимаете, что стоимость квартиры находится в рынке, адекватных аналогов нет, а квартира вам идеально подходит, можно попробовать и неаргументированный торг, — предложил Барсуков. — Всегда можно просто спросить: «А вы можете уступить какую-то сумму?»

Неработающие аргументы

В попытке добиться скидки покупатель иногда сам загоняет себя в тупик. По словам директора пермского филиала агентства «Этажи» Лидии Белобоковой, фразы «у меня наличные» и «готов выйти на задаток прямо сейчас» можно назвать настоящими стоп-сигналами для продавца: после произнесения этих предложений покупатель на скидку может не рассчитывать. «Если покупателю не хватает воспитания и он начинает оскорблять состояние дома, подъезда и квартиры, то о скидке можно забыть. В этом случае даже опытный риелтор ничего не сможет сделать», — добавил Михаил Кашленко.

Некоторым покупателям нравится жесткий способ переговоров — с фразами наподобие «снижайте на энную сумму — тогда и поговорим». «После такой фразы продавцы перезванивают редко, — убежден Михаил Куликов. — Любая тактика, связанная с грубым давлением, шантажом или манипуляциями, крайне неэффективна. Есть единичные случаи, когда люди, находящиеся в безвыходной ситуации, вынуждены прогибаться под покупателя и соглашаться на все его условия. Однако я считаю, что лучший способ достижения компромисса при покупке недвижимости — уважительное отношение к своему партнеру по сделке». «Такая тактика может сработать, если человек действительно нуждается в срочной продаже, а перед ним покупатель со свободными деньгами», — уточнила Москвичева.

Почему срываются сделки

Иногда покупка квартиры срывается в последний момент — уже после того, как продавец снизил стоимость, а покупатель пообещал ему внести деньги. В некоторых случаях продавец решает, что поступил опрометчиво, пообещав скидку, и решает отказаться от сделки, чтобы не потерять в деньгах. «Косвенным признаком возможного повышения цены может служить продолжение рекламы объекта после принятия аванса за него», — предупредил Константин Барсуков.

Самый распространенный механизм защиты от сорванной сделки — внесение задатка, уверены в «Инком-Недвижимости» и «Мегаполис-Сервисе». «Необходимо передать собственнику квартиры задаток и заключить с ним предварительный договор, в котором будут описаны все нюансы сделки, — считает Михаил Куликов. — Это гарантия от отказа одного из участников сделки — продавца или покупателя — от своих обязательств. В случае отказа собственника от продажи жилплощади на указанных в договоре условиях задаток необходимо будет вернуть покупателю в двойном размере. В случае отказа покупателя от сделки задаток ему не возвращается».

«Если есть другие, более привлекательные покупатели, продавец не станет фиксировать отношения с помощью задатка. Если продавец часто откладывает решение, ссылается на то, что «должен посоветоваться», то, возможно, он ведет переговоры с кем-то еще. Чтобы зафиксировать нужную вам цену, подпишите прямо на просмотре соглашение о стоимости — его можно вписать в акт осмотра», — предложила Лидия Белобокова.

Владелец квартиры может не уменьшить, а внезапно поднять цену, если увидит сильную заинтересованность покупателя, указывают риелторы. Обезопасить себя от такого поведения продавца практически невозможно, убежден Константин Барсуков. «Конечно, на этапе внесения предоплаты можно подписать не авансовое соглашение, а предварительный договор купли-продажи — если, конечно, на это согласится продавец. Наличие такого договора дает покупателю основание к понуждению продавца через суд на заключение основного договора. Но вряд ли покупатель будет связываться с длительной судебной тяжбой, когда есть возможность просто купить другую квартиру», — рассказал директор «Релайт-Недвижимости».

«Как правило, на отказ от сделки есть причина: либо нашелся покупатель, готовый оплатить полную цену квартиры, то есть без скидки и с компенсацией потери задатка, либо у продавца происходят какие-то жизненные ситуации. В таких случаях уже бесполезно вести переговоры», — заключил Антон Миков.

Как торговаться при покупке квартиры

Умение торговаться – полезный навык. А при покупке квартиры такой навык может сохранить Покупателю десятки и даже сотни тысяч рублей. Заманчиво, правда? А как правильно торговаться, чтобы снизить назначенную Продавцом цену и получить скидку? Послушаем, что говорят об этом знающие люди – риэлторы.

Есть категория бойких Покупателей, которые за словом в карман не лезут, и никогда не берут на рынке товар по цене на ярлычке. Как сбить цену при покупке квартиры, они, наверняка, тоже знают. Ну, или думают, что знают.

Есть и те, кто торговаться категорически не любит и не умеет. Эти скромняги безбожно переплачивают даже за сувениры на восточных базарах, где торг – любимая национальная забава, а в цену часто заложена возможность скидки процентов эдак на 80.

Покупая недвижимость Откроется в новой вкладке.”>на вторичном рынке, настроиться на торг должны и те, и другие. Во-первых, потому, что многие Продавцы специально завышают цену, оставляя себе «запас для торга». Во-вторых, собственник недвижимости может быть сам не уверен в своей цене. В этом случае за полчаса умелого торга можно скинуть сумму, равную заработку за несколько месяцев, даже с «окончательной» цены квартиры.

Читайте также:
Как вернуть 260 тысяч при покупке квартиры

Поэтому даже отчаянным любителям торга нелишним будет почитать о том, как правильно торговаться при покупке квартиры, чтобы снизить цену Продавцу. Ведь самый эффективный торг тот, который основан на убедительных аргументах. А так как квартиру мы покупаем не каждый день, то аргументы лучше подготовить заранее.

Чтобы торговаться обоснованно и убедительно, и грамотно сбить цену при покупке квартиры, Покупателю нужно:

  • выяснить текущую тенденцию рынка недвижимости (динамику цен);
  • расположить к себе Продавца («другу» уступят охотнее, чем «недругу»);
  • использовать некоторые психологические приёмы (см. ниже);
  • выявить все недостатки квартиры/подъезда/дома для обоснования скидки;
  • предложить свои выгодные условия сделки взамен снижения цены;
  • зафиксировать договорную цену, заключив Договор аванса.

А теперь подробнее о том, как это сделать.

Изучаем динамику цен

Перед покупкой квартиры стоит выяснить общую ценовую тенденцию рынка. Если спрос на недвижимость падает и цены снижаются, торговаться Покупателю, конечно, будет легче. Несговорчивому Продавцу можно намекнуть, что ему уже и так повезло, ведь ему посчастливилось найти Покупателя. И что следующий Покупатель может появиться нескоро, а учитывая тенденцию рынка, цену он предложит еще ниже нашей.

Когда спрос растёт, и цены ползут вверх, Продавец находится в выигрышной ситуации. Он может встать в позу Кисы Воробьянинова и упрямо заявить: «Торг здесь неуместен!» Не стоит поддаваться на такую провокацию: торг уместен всегда. Просто придётся поискать другие аргументы (о них ниже).

Посмотрим на дату создания объявления о продаже. Даже на растущем рынке некоторые квартиры продаются долго. Это может быть связано с юридической историей квартиры (проблемными документами), личностью Продавца (т.н. «группа риска»), или с какими-то физическими недостатками самого жилья или его окружения. Залежалый товар – сам по себе неплохой аргумент для торга. А если Покупателю удастся обнаружить проблемы, из-за которых недвижимость долго не продаётся (см. ниже о недостатках), он получит серьёзное преимущество в переговорах.

Знакомимся с Продавцом

Не стоит с порога начинать торговаться и выяснять, почему квартиру до сих пор не купили. Для начала всегда лучше расположить оппонента к себе.

Да, не только Продавец старается понравиться Покупателю, чтобы продать свой товар! Покупатель тоже должен постараться быть деликатным и обаятельным, если он хочет получить скидку при покупке квартиры. В процессе торга придётся, конечно, указывать на недостатки жилья, но делать это нужно тактично, без уничижительных выражений. Иначе это может обидеть Продавца, он уйдет в «глухую оборону» и не захочет иметь дело с грубым, слишком напористым Покупателем, который разговаривает свысока и ведет себя вызывающе.

Тактичность достигается правильной тональностью ведения торга за цену квартиры. Например, на обнаруженные недостатки Продавцу лучше указывать «с сожалением», а не «с обвинением»:

– Жаль, что здесь такие низкие потолки. В нашей старой квартире потолки были выше, и это давало ощущение объема!

– У вас тут такие низкие потолки, что даже чувствуешь себя неприятно, как будто на тебя давят!

Не стоит демонстрировать свой крутой социальный статус и высокий уровень достатка. Лучше невзначай упомянуть, что необходимую сумму пришлось долго копить, или что мы недавно продали дом в деревне и действуем в рамках этой суммы, или банк ограничивает размер ипотечного кредита. Не то чтобы мы откровенно давили на жалость, просто «бедным» уступают охотнее, чем жадным.

. Онлайн-заказ Выписки из ЕГРН и другие СЕРВИСЫ для покупки квартиры – ЗДЕСЬ.

Психологические приемы, которые помогают торговаться при покупке квартиры

Тот, кто умеет правильно торговаться при покупке квартиры, никогда не показывает оппоненту свою чрезмерную заинтересованность. Спокойный и уравновешенный тон беседы (как профессор разговаривает со студентами) дает гораздо больший эффект, чем эмоциональные попытки продавить свои условия.

Вообще, понимание человеческой психологии может здорово помочь при покупке квартиры. Как снизить цену, могут подсказать не только риэлторы, но и психологи. А они утверждают, что в любых переговорах и спорах важно максимально владеть информацией о предмете. Что это дает?

Если Покупатель плохо ориентируется в рынке и ценах, торгуется неуверенно, Продавец чувствует своё превосходство и не снижает цену. Но стоит Покупателю со знанием дела заговорить о тенденциях и практике рынка жилья, привести грамотные аргументы, подтверждающие, что цена квартиры завышена, и его оппонент теряет уверенность, и возможно даже сам предложит скидку. Имидж «знатока рынка» вызывает больше доверия и придает вес утверждениям и оценкам Покупателя.

Важный момент! Не стоит сразу спрашивать напрямую, возможен ли торг. Если Продавец, погорячившись, скажет «Нет!», ему потом психологически сложно будет отказаться от своих слов и начать торговаться.

Если в начале торга назвать сильно заниженную цену, собственник недвижимости может усомниться в оправданности своей цены и пойти на некоторые уступки. Здесь принцип, как в старом анекдоте: «Вы называете свою цену, я называю свою, потом мы оба смеемся и приступаем к серьезному разговору».

В разговоре с Продавцом нужно попытаться оценить срочность и мотивы продажи квартиры. Если ему срочно нужны деньги и сроки давят, то это хороший шанс для нашей покупки. Торговаться в этом случае можно увереннее. А если слово «срочно» присутствовало в объявлении, то это прямой указатель на возможность скидки.

Ещё один известный психологический приём – показать Продавцу, что его квартира не единственная заинтересовала Покупателя. Можно принести с собой список похожих квартир на продаже и посетовать, что не хватает времени все осмотреть. Можно даже как бы «спросить совета» у Продавца, что дескать он думает насчет похожих квартир, выставленных в продажу по соседству. Такой разговор намекнет ему, что конкурентов у него хватает, и за Покупателя еще надо побороться, и даже кое в чем ему уступить.

Продавец должен видеть, что Покупатель колеблется и сомневается. Тогда он сам подсознательно будет искать предлог, чтобы удержать его. А это и есть хороший повод поторговаться за цену покупки квартиры.

Можно также поиграть в «злого и доброго» Покупателя. Например, на просмотр приходят муж и жена. Если квартиру продаёт мужчина, переговоры активно ведёт женщина, максимально проявляя доброжелательность и настроенность на покупку. Муж ворчит и выражает недовольство. Если продавец женщина, роли меняются. Вот как примерно может выглядеть беседа:

— Какая замечательная квартира! Мы именно о такой мечтали. Правда, дорогой?

— Мы вчера смотрели такую же, но на 200 тысяч дешевле.

Жена (как будто становясь на сторону Продавца):

— Ну, нет! Эта гораздо более светлая и уютная.

— Они абсолютно одинаковые. Просто здесь обои светлее. За 200 тысяч мы сделаем в той квартире приличный ремонт, и она станет выглядеть лучше этой.

— Раз уж вашей супруге так понравилась квартира, я готов уступить 100 тысяч…

Читайте также:
Что значит квартира гостиничного типа

Подобные психологические игры часто применяют и риэлторы для того, чтобы склонить потенциального клиента или оппонента к нужным условиям сделки. В практике бывали случаи, когда агенты приводили фальшивых покупателей, которые активно торговались и сбивали цену несговорчивому Продавцу, приводя ее к нужному уровню.

Как торговаться с риэлтором при покупке квартиры?

Во многих случаях Покупателю приходится торговаться с оппонентом, которого никакими психологическими приёмами не проймёшь. Это риэлтор Продавца, который показывает квартиру своего клиента. Он знает ситуацию на рынке недвижимости, знает, за сколько продавались похожие квартиры и в какой срок. У него не выбьешь почву из-под ног рассказом о том, что «такая же трёшка на соседней улице продаётся на 20% дешевле».

Торговаться с опытным риэлтором непросто. Он сам владеет ситуацией лучше любого Покупателя, и способен авторитетно и аргументированно отстаивать заявленную цену квартиры.

Однако в торге с риэлтором есть свой большой плюс – посредник заинтересован побыстрее продать квартиру. Не подороже, как думают многие, а побыстрее, чтобы получить свою комиссию. Поэтому в торге он скорее поможет Покупателю уговорить Продавца на скидку, чем допустит срыв сделки.

Покупатель может смело назвать риэлтору ту цену, на которую рассчитывает. А риэлтор уже сам найдёт весомые аргументы для торга, чтобы «дожать» своего клиента (Продавца) и, наконец, расстаться с ним, положив в карман комиссию от продажи квартиры.

Осмотр квартиры – ищем аргументы для торга

А лучше всяких психологических приёмов в процессе торга действуют указания на реальные объективные недостатки жилья (особенно, если оно требует ремонта). Чтобы понять, как можно сбить цену при покупке квартиры, её нужно внимательно осмотреть. Некоторые дефекты (скрипучие полы, старые рассохшиеся рамы, «убитая» сантехника, перекошенные межкомнатные двери и т.д.) можно оценить в конкретную сумму и требовать соответствующей скидки. Аргументировать своё требование можно примерно так:

– Цена, которую вы просите, вполне адекватная, но только для квартиры, которая не требует ремонта. В вашем случае ремонт требуется основательный (перечисляем элементы ремонта). Сюда надо еще хорошо вложиться, чтобы можно было спокойно заехать с семьей и жить здесь. Если мы договоримся о скидке на стоимость новых окон, сантехники и косметического ремонта, я готов внести предоплату хоть завтра!

Есть недостатки жилья, которые в конкретную сумму оценить сложнее, но их тоже можно использовать для успешного торга, чтобы убедить Продавца снизить цену на квартиру:

  • первый или последний этаж (если техэтаж сверху отсутствует);
  • угловая квартира (зимой выше теплопотери, летом повышенный перегрев);
  • низкие потолки;
  • отсутствие балкона или незастекленная лоджия;
  • неузаконенная перепланировка (сверяем с Откроется в новой вкладке.”>техпаспортом квартиры);
  • окна, выходящие на шумный проспект или железную дорогу;
  • вид из окна на стену соседнего дома, трубу котельной или площадку с мусорными баками, или все окна на северную сторону;
  • обшарпанный подъезд и страшные лифты;
  • неблагоустроенная придомовая территория, забитая до отказа парковка;
  • далеко до ближайшей школы/детского сада (даже если у Покупателя нет детей, Продавцу знать об этом не обязательно).

Асоциальные соседи, старые коммуникации, плохая звукоизоляция, слабый напор воды – тоже хорошие поводы поторговаться. Часть аргументов лучше подготовить заранее, например, изучив окружающую обстановку вокруг дома, пообщавшись с жильцами во дворе, поискав техническую информацию о доме в открытых источниках (например, набор инструментов для Покупателя квартиры.”>здесь).

Если напрячь фантазию, то можно насобирать достаточно причин для обоснованного торга. Суть – показать Продавцу, что его квартира не настолько хороша, как он ее себе представлял, а значит и ее цену следует скорректировать. Главное – не переборщить! Если мы будем придираться к каждой перегоревшей лампочке, то вызовем откровенную антипатию Продавца и о добровольных уступках уже можно не мечтать.

При покупке квартиры поводы торговаться могут возникнуть и после ознакомления с документами. Некоторые правоустанавливающие документы (например, Свидетельство о праве на наследство или свежий Договор кули-продажи) сигнализируют о повышенном риске оспаривания права собственности Продавца. А если его право собственности будет оспорено Откроется в новой вкладке.”>третьими лицами, то и нашу с ним сделку купли-продажи квартиры признают недействительной.

Какие Откроется в новой вкладке.”>правоустанавливающие документы могут быть у Продавца и как их проверять при покупке квартиры – рассказано на соответствующих шагах ИНСТРУКЦИИ по ссылке.

Снизить цену можно и в случае, если квартира продаётся Откроется в новой вкладке.”>с обременением, которое не является препятствием для продажи (например, с невыплаченной ипотекой, или с жильцами-арендаторами).

Делаем встречное предложение при торге

Конечно, Продавец, пока мы будем предъявлять претензии к его квартире, вряд ли станет безропотно кивать головой и послушно снижать цену. Он скажет, что скидку на неудачное расположение дома уже сделали при оценке, старые окна компенсируются тем, что балкон остеклён, а насчет документов беспокоиться не стоит – у своей бабушки он точно единственный наследник. А самый убойный аргумент Продавца – Откроется в новой вкладке.”>альтернативная сделка. Часто Продавец не может (или утверждает, что не может) сделать скидку, потому что привязан к стоимости квартиры, которую покупает взамен.

Можно, конечно, сдаться, согласиться с ценой. А можно сделать ему встречное интересное предложение.

Например, увеличить срок аванса и, соответственно, срок подготовки к сделке – особенно, при «альтернативных цепочках», когда Продавец выбирает себе квартиру для покупки взамен прежней. Такая уступка добавит уверенности Продавцу, что он успеет найти себе на рынке подходящую альтернативу даже при сниженной цене на свою квартиру.

Можно уступить Продавцу в его просьбе выписаться из квартиры потом, уже после сделки (если выписаться до сделки ему некуда). Можно дать ему возможность вывезти свои вещи и мебель не сразу, а немного погодя, дав ему время обустроиться на новом месте. Можно пообещать оплатить все расходы по оформлению сделки или даже посодействовать ему в других сферах жизни, не связанных со сделкой (если в процессе общения нашлись общие интересы). Такие уступки располагают к доверию и ответной любезности в виде снижения цены квартиры.

Рассчитывать на скидку при покупке квартиры может также и тот, кто платит сразу и наличными (т.е. «живыми деньгами», как говорят риэлторы), а не просит время на продажу своего жилья или оформление кредита в банке. Тем более, что кредит могут и не одобрить. «Живые деньги» всегда ценятся на рынке недвижимости.

Читайте также:
Залоговая расписка при покупке квартиры

Заключаем Договор аванса

Во время торга эмоции накаляются, и решение, порой, принимается импульсивно. Поэтому Покупателю нужно заранее определиться с предельной суммой, которую он готов заплатить за квартиру. Если договориться о снижении цены не удалось, лучше взять паузу и переждать. Продавцу можно обозначить приемлемые для себя условия и уйти, оставив ему свои координаты на случай, если он надумает согласиться. Практика показывает, что Продавцы иногда сами звонят Покупателям вдогонку и соглашаются на скидку, о которой раньше даже слышать не хотели.

Но если результат торга за цену квартиры удовлетворил полностью, нужно брать Продавца «тёпленьким» – то есть закреплять условия на бумаге, пока он не передумал или пока не объявился другой Покупатель.

Чтобы зафиксировать договорённость о цене и условиях сделки, заключается Откроется в новой вкладке.”>Договор аванса (как его правильно оформить, какие моменты учесть – см. по ссылке).

И только теперь, получив предоплату, Продавец начинает собирать полный пакет документов. Есть вероятность, что после их изучения, Покупателю придётся вовсе отказаться от сделки, несмотря на удачный торг и заманчивую цену. Но уж лучше отказаться, чем «задёшево» купить себе проблемы. Поэтому внимательно читаем Откроется в новой вкладке.”>ПОШАГОВУЮ ИНСТРУКЦИЮ – там подробно описано, что и как проверять, чтобы удачный торг не стал последней радостью при покупке квартиры.

Кстати, пообщаться насчет торга и узнать реальный опыт в этом деле от Продавцов и Покупателей квартир можно на ФОРУМЕ .

Профессиональная поддержа юриста в вопросах покупки жилья лишней НЕ БЫВАЕТ.
Специализированных юристов по недвижимости можно найти – Откроется в новой вкладке.”>ЗДЕСЬ.

Подробный алгоритм действий при покупке и продаже квартиры представлен в интерактивной карте ПОШАГОВОЙ ИНСТРУКЦИИ (откроется во всплывающем окне).

Как снизить стоимость квартиры

Какие аргументы использовать и на что обращать внимание

Какую бы цену ни поставил продавец, все равно хочется купить квартиру дешевле.

Когда я работала риелтором, мне попался клиент, который 10 лет не мог продать свою квартиру. Изучив ее, я поняла, что стоимость завышена, — пришлось сбивать. Я уговорила владельца сбросить миллион, и квартира наконец продалась.

В этой статье я расскажу, на что обращать внимание и какие аргументы использовать, чтобы продавец сделал скидку. В первую очередь хочется рассказать, как делали многие мои клиенты — и как делать не надо.

Основные ошибки при торге

Собственники иногда не просто отказывают в скидке, но и вообще передумывают продавать квартиру конкретному покупателю — например, потому что он хочет сбросить стоимость по субъективным причинам или придирается к мелочам. Это неправильно.

Вот чего не надо делать при торге, если вы покупатель.

Критиковать обои, мебель и декор. Обои можно переклеить, их цвет не влияет на цену квартиры. Мебель и декор продавец заберет с собой или подарит покупателю — они тоже не играют роли. Все это — изменяемые факторы, которые важны при аренде квартиры. При продаже стоит обращать внимание на то, что изменить невозможно, например метраж и расположение дома.

Ссылаться на негативную энергетику. Отрицательная или положительная энергетика в квартире — вопрос субъективный, и доказать продавцу уровень негатива довольно сложно. По своему опыту могу сказать, что продавцов пугают такие разговоры и покупатели.

Пренебрежительно относиться к квартире и собственнику. Была у меня клиентка, которая на просмотре комнаты выдала фразу: «И вы за эту берлогу денег хотите?» На этом просмотр закончился.

Уговаривать сбросить цену. Если на вопрос, готов ли продавец торговаться, покупатель получил отказ и аргументов для снижения цены у него нет, не стоит уговаривать. Многодетная семья без кормильца, увольнение и другие тяжелые обстоятельства, может, и вызовут у продавца жалость, но не заставят терять деньги. Тем более опытные продавцы знают, что на жалость часто давят мошенники.

Чтобы получить скидку на квартиру, не допускайте этих ошибок. Вместо этого обратите внимание на недостатки квартиры, которые реально могут сбить ее стоимость.

Крайние этажи

Продавцы квартир на первом и последнем этажах чаще всего сами понимают минусы квартир и изначально ставят цену ниже. Но если вы считаете, что цена все равно завышена, или собственник не учел этот недостаток, пробуйте торговаться.

Минус квартир на первом этаже в том, что под ними находится подвал, поэтому в них иногда попадают неприятные запахи, крысы и тараканы. Если в подвале сыро, может появиться плесень. Спросите у соседей по этажу, есть ли в их квартирах подобные проблемы. Если есть, приведите аргумент собственнику.

В некоторых домах первый этаж расположен настолько низко, что прохожие видят половину квартиры. Посмотрите в окна квартиры с улицы. Если с дороги видно полкомнаты, сбивайте стоимость.

Рестораны и магазины, которые расположены в домах, создают неудобства жителям соседних с ними квартир. Люди слышат шум или чувствуют неприятные запахи. Например, я была в доме, где на первом этаже находился ресторан. В системе вентиляции были нарушения, и запахи с кухни ресторана попадали в квартиру. Это коснулось всего подъезда, а не только первого этажа. Поэтому ресторан или магазин за стенкой — значительный удар по цене квартиры.

Подумайте о возможных работах, которые придется сделать в квартире первого этажа, и попробуйте попросить скидку на предстоящие расходы:

  1. Придется тратиться на установку теплого пола, потому что из-за подвала зимой пол может быть холодным.
  2. Нужно установить противоударные стекла, охранную сигнализацию или решетки. Первый этаж привлекает грабителей, потому что в квартиру проще попасть.
  3. Нужно купить специальные фильтры и технику для очистки воздуха: из открытого окна в квартиру могут попадать выхлопные газы, уличная пыль, а если квартира рядом с подъездом, то и сигаретный дым.
  4. Нужно установить качественные окна с хорошей звукоизоляцией — в квартире первого этажа слышен шум машин и разговоры людей у подъезда.

Основная проблема последнего этажа — протечки. Тает снег, идет дождь, кровля прохудилась — вода протекает в квартиру. Если над квартирой расположен технический этаж, он защитит от воды. В этом случае протечки возможны, только если вода будет скапливаться на чердаке.

Когда в доме протекает крыша, жители квартир последнего этажа обращаются в управляющую компанию. Ждут сотрудника, составляют акт, затем ждут действий — это занимает время. Если УК работает некачественно и не устраняет протечку, приходится самим тратить деньги на ремонт потолка и стен. Иногда на УК подают в суд за бездействие. Эти минусы снижают цену квартир на последних этажах.

Читайте также:
Где переоформить квартиру на другого человека

Сбить стоимость квартиры на последнем этаже сложнее, чем на первом, потому что минусов меньше. В некоторых домах эти квартиры самые дорогие, например в элитных новостройках: красивый вид, собственная мансарда и отсутствие проблем с протечками. Поэтому лучше всего эти аргументы работают в квартирах экономкласса.

Чаще всего собственники соглашаются сделать скидку, если квартира на первом или последнем этаже. Но это актуально не для всех домов. Поэтому перед тем как сказать продавцу о протекающей крыше, убедитесь, что это уместно в том доме, где смотрите квартиру. Для этого можно поговорить с соседями или УК .

Могут быть и другие причины снизить стоимость — поговорите с соседями, спросите их о минусах. Например, я была в доме, где несколько раз прорывало канализацию и топило квартиры первого этажа. Собственник вряд ли о таком расскажет, а соседи поделились.

Освещенность и вид из окна

Искусственное освещение не играет роли при покупке квартиры, его вы можете изменить сами: докупить люстры, лампы и установить светодиоды. А естественное вы изменить не сможете. Поэтому количество солнечного света влияет на стоимость и привлекательность квартиры.

По закону в комнатах и кухнях многоквартирного дома должны быть окна. Но в старых домах эти помещения встречаются и без окон — а значит, и без естественного освещения.

Пару лет назад я была в квартире с кладовой площадью 10 м². Собственница решила оборудовать там комнату: поставила диван, комод и стол со стульями. Окон в помещении не было. По факту это комната, а по документам — кладовая. Следовательно, требований к освещению нет. Если бы по документам это была комната, можно было бы просить скидку.

Помещения и требования к их освещению перечислены в Санпине 2.2.½.1.1.1278-03

Естественное освещение будет хуже, если рядом с окнами расположены деревья, дома, хозпостройки, лестницы и все, что загораживает солнечный свет. Если вы смотрите квартиру зимой, обратите внимание на деревья рядом с окнами. Сейчас света может быть достаточно, но летом листва закроет окна.

На освещенность влияют стороны света, на которые выходят окна квартиры. Если на юг — квартира солнечная и теплая, на север — холодная. Но так бывает не всегда. Чтобы точно понять, сколько солнца и света будет в квартире в разные сезоны, зайдите к соседям и спросите.

У моего знакомого риелтора покупатели смотрели квартиру зимой. День был пасмурный, и квартира была плохо освещена. Покупатели волновались, как бы не было слишком темно и холодно. Пошли к соседям. Те рассказали, что окна выходят на юг, солнечный свет ничто не загораживает, но летом бывает слишком жарко: жильцы спасаются кондиционерами и шторами. Покупатели отказались от этой квартиры.

В некоторых случаях близко расположенные постройки портят вид из окна. Это еще один аргумент для снижения цены. Например, я видела новостройку, в проекте которой допустили ошибку и в трех квартирах первого этажа окна выходили прямо на стену хозпостройки.

Состояние сантехнических труб и электропроводки

В капитальном ремонте два самых затратных вида работ — это сантехника и электрика. Поэтому сначала посмотрите на состояние батарей и сантехнических труб в ванной, туалете и на кухне. Не должно быть ржавчины, следов протечек и капель воды.

Проверьте, установлены ли счетчики. Жильцы квартир, в которых нет приборов учета воды, платят по общему тарифу. Чтобы экономить на коммунальных платежах, нужны счетчики. Если их нет, продавцы часто делают небольшую скидку.

Поинтересуйтесь, какая проводка в квартире и когда ее меняли. Мастера по ремонту советуют медную проводку и не рекомендуют алюминий.

Самое опасное — это смешанные провода из меди и алюминия, потому что вместе они окисляются и риск возгорания очень высок. Например, в моей квартире была смешанная проводка и за полгода взорвались две розетки. Продавец может не знать, какая проводка в квартире, тогда с его разрешения открутите одну розетку и посмотрите на цвет проводов. Серебряный провод — это алюминий, розовато-оранжевый — медь.

Если в квартире смешанная проводка, это аргумент для снижения стоимости. Объясните продавцу, что после заезда в квартиру вам придется сделать ремонт и заменить проводку.

Состояние квартиры

На рынке аренды жилой недвижимости на цену влияют все характеристики квартиры: от местоположения до цвета кафеля. А на рынке продаж цена зависит от неизменяемых характеристик: местоположения, материала дома, высоты потолков и метража. Поэтому небольшие дополнения в интерьере играют роль в аренде, но остаются незамеченными при покупке. На продажную цену квартиры влияет общее состояние и возможность первое время жить в ней, не делая ремонт.

В квартире может быть старый ремонт: когда-то отделку сделали, но со временем обои пожелтели, сантехника поржавела, а линолеум протерся. Собственник изначально оценивает квартиру ниже, но дополнительную скидку за состояние все равно просить можно. Продавец понимает, что не каждый покупатель может сразу после покупки выделить деньги на ремонт или жить в квартире при ее нынешнем состоянии.

Скорее всего, вам сделают скидку, если:

  1. Сантехнические трубы или проводка в плохом состоянии (об этом я рассказывала выше).
  2. Ванна в плохом состоянии.
  3. Нет крана на кухне или в ванной.
  4. Нет горячей воды.
  5. Вся квартира или отдельное помещение после пожара.
  6. Потолок в подтеках — значит, соседи сверху затапливали.
  7. Сильно продувает окна. Поднесите спичку или зажигалку к окну: если пламя потухло — значит, продувает сильно.

Если квартира требует капремонта и жить в ней невозможно, можно просить значительную скидку. В таком случае покупатель платит только за стены и закладывает дополнительно стоимость демонтажа или санобработки. Например, такое возможно в квартирах после пожара, когда все стены и потолок в копоти, а вокруг только обгоревшие остатки мебели. Или в квартирах, где много насекомых, осыпается штукатурка или проваливается пол. Жить там опасно, поэтому собственники готовы сделать большую скидку.

Бывает, что в квартире невозможно жить сразу после покупки, но дополнительную скидку за это получить сложно, потому что квартиру специально готовили к ремонту. Чаще такое встречается в новостройках.

Как риелторы обманывают продавцов квартир

Риелторы обманывают не только покупателей, но и продавцов жилья. В статье разбираем распространенные уловки и учимся выбирать профессионалов своего дела.

  • Обман с подставным покупателем
  • Секретные базы и иллюзия работы
  • Замалчивание важной информации в объявлениях
  • Обман в ценообразовании
  • Отсутствие полномочий
  • Как выбрать риелтора, которому можно доверять
Читайте также:
Если пришел участковый на съемную квартиру

Про мошенничество риелторов мы чаще узнаем из историй покупателей квартир. Кто-то обманывает клиентов в ценах, кто-то берет за свои услуги больше указанного, а кто-то и вовсе не помогает, а лишь тянет время.

Но покупатели – не единственные жертвы. К недобросовестным риелторам рискуют попасть и продавцы недвижимости.

Давайте рассмотрим основные уловки риелторов на примере шести историй и узнаем, как выбрать специалиста, которому можно доверить процесс продажи дома или квартиры.

Обман с подставным покупателем

Марина выставила на продажу однушку и сразу получила звонок от потенциального покупателя Василия. Квартира приглянулась ему по фото, поэтому он решил прийти на просмотр, чтобы увидеть все вживую и принять окончательное решение.

На просмотр пришел представительный мужчина. Квартира ему понравилась, а вот его жене не подойдет такая планировка. Марина расстроилась, но Василий сразу признался, что он – риелтор. Именно такую квартиру ищет один из его клиентов, поэтому он предложил девушке помочь с продажей.

Марина заключила с Василием договор об оказании юридических услуг и отдала ему 15 тысяч рублей. Василий, в свою очередь, передал Марине задаток от покупателя на аналогичную сумму, чтобы убедить ее в достоверности намерений покупателя и доказать, что договор купли-продажи они железно совершат.

Марина не знала, как риелторы обманывают продавцов при продаже квартиры, поэтому обрадовалась быстрой сделке и стала отказывать остальным покупателям, звонившим по объявлению.

Но после подписания договоров ситуация затянулась – покупатель стал постоянно переносить встречи, а Василий просил подождать еще какое-то время.

Марина планировала продать квартиру за месяц, но в итоге только теряла дни и деньги. В душе при этом рос неприятный осадок от медвежьей услуги Василия.

Что произошло на самом деле?

Василий использовал частую схему – он обманул Марину, сказав о наличии покупателя. Благодаря якобы внесенному задатку, Марина поверила, что покупатель есть, поэтому и подписала договор с риелтором.

А Василий нашел себе нового клиента. Он начал реальные поиски только после оформления документов, пока Марина сидела в неведении и теряла потенциальных покупателей.

Как еще риелторы обманывают продавцов квартир?

Василий мог прийти на осмотр квартиры как покупатель, а затем сообщить хозяйке, что его знакомые готовы к покупке, но он поможет со сделкой только за процент от продажи. Чтобы не потерять потенциального клиента, Марина заплатила бы Василию, а он остался бы в двойном плюсе, получив деньги с обеих сторон.

Секретные базы и иллюзия работы

Некоторые риелторы прописывают в договоре едва заметный пункт, в котором указано, что они лишь помогут найти покупателя, а не 100% его найдут. Чтобы получить деньги и не потерять репутацию, некоторые из них активно создают видимость продаж.

Олег нанял риелтора Маргариту для помощи в продаже квартиры. Женщина рассказала ему о наличии секретной базы с номерами потенциальных покупателей – если вести поиск через нее, то продажа пройдет быстрее.

Олег обрадовался такому формату работы, ведь Марина не обманула – звонки сыпались один за другим. Покупатели интересовались квартирой, некоторые приходили на просмотр, но желающих перейти к оформлению договора купли-продажи среди них не было.

Что произошло на самом деле?

Снова обман – секретных баз не существует. Скорее всего, ажиотаж создают подставные лица. Из-за них кажется, что спрос есть, работа идет, хотя на самом деле риелтор просто тянет время.

Чтобы такого не было, важно внимательно читать договор со специалистом и обращать внимание на завуалированные пункты, суть которых сводится к снятию обязательств с риелтора.

Также важно помнить о принципе «доверяй, но проверяй». И сразу договориться с риелтором об отчетах о проделанной работе с количеством звонков и состоявшихся просмотров. Если все еще не доверяете, смело просите доказательства – например, скрины переписки.

Замалчивание важной информации в объявлениях

Еще одна схема для накрутки звонков – создание высокого спроса за счет ложных объявлений.

Костя продает маленькую квартиру своей бабушки на первом этаже. Он выложил фото с подробным описанием на нескольких популярных интернет-сервисах, но спрос был небольшим. Тогда он решил обратиться за помощью к риелторам – они уж точно знают, как выгодно выставить любую квартиру и оперативно найти покупателей.

И действительно, как только за дело взялся профессионал, дело пошло в гору. Судя по отчетам, звонков было много, и интересовавшиеся часто приходили на просмотр. Но дальше этого дело не шло.

Что произошло на самом деле?

Риелтор Кости отредактировал информацию в объявлениях. Немного наврал про этаж – люди не любят первый. Умолчал про старый ремонт – замена труб отпугивает покупателей. И в итоге получил много звонков.

Риелтор от этого только в плюсе, для него общение с клиентами – нарабатывание полезных для работы связей. А продавец квартиры снова потерял время и деньги.

Чтобы избежать пустых встреч с нецелевой аудиторией, Косте следовало тщательнее проверять объявления, которые разместил риелтор.

Обман в ценообразовании

Ольга и Дмитрий продают новую квартиру с хорошим ремонтом в центре города. Они купили ее в новостройке и сделали ремонт «под себя», но со временем решили приобрести дом за городом.

Стоимость квартиры – 5 млн рублей. Но риелтор убеждает их, что это слишком дорого. Ему сложно не поверить, ведь он разбирается в ценообразовании и постоянно анализирует рынок. Супруги соглашаются и скидывают цену до 4,5 млн рублей.

Что произошло на самом деле?

Есть вероятность, что Ольгу и Дмитрия обманули. Риелтор может найти покупателя за начальную стоимость и забрать разницу себе, пугая продавцов срывом сделки.

А иногда риелторы намеренно увеличивают стоимость квартиры и тоже забирают разницу себе. Продавцам при этом приходится соглашаться, чтобы не потерять покупателя.

Еще чаще риелторы берут оплату за свою работу как с продавцов, так и с клиентов.

Отсутствие полномочий

На объявление Ирины о продаже квартиры откликнулась женщина. Во время просмотра она призналась, что работает специалистом по недвижимости в известном агентстве и готова помочь с продажей. Рассказала о своей работе и успешных сделках.

Ирине женщина понравилась, к тому же она была наслышана об услугах этого агентства. Агент запросила паспортные данные Ирины для заключения договора и оформила все документы. Взяла задаток за свою работу и пообещала в кратчайшие сроки привести покупателей.

Читайте также:
Как подстраховаться при покупке квартиры

Что произошло на самом деле?

Ирина допустила серьезную ошибку. Как происходит обман: люди прикрываются работой в агентстве и заключают с клиентом договор, в котором нет их личных данных. Получается, что клиент отдает деньги неизвестно кому.

Ирине следовало запросить паспортные данные этой женщины и удостовериться, что она действительно работает в агентстве. Для этого можно позвонить в фирму или посмотреть условия договора – если агент работает как исполнитель, его паспортные данные фигурируют в договоре. Либо он может быть представителем и работать по доверенности.

Но лучше всего заключать договора не на дому, а в офисе агентства.

Как выбрать риелтора, которому можно доверять

  • При выборе риелтора обращайте внимание на его открытость и готовность делиться информацией. Хороший специалист спокойно рассказывает о своей работе, не прикрываясь желанием купить квартиру.
  • Не боится показать паспорт или назвать агентство, в котором работает. У него есть определенный прайс на услуги – он может работать за процент от сделки или по фиксированной стоимости.
  • Хороший риелтор разбирается в юридических моментах, показывает договора и не боится обсудить в них каждый пункт.
  • Дает время на раздумья и не торопит вас подписать документы и внести задаток. Не обещает быстрых продаж, потому что понимает: подход к каждому клиенту индивидуальный.
  • Открыто обсуждает условия работы – все коммуникации, отчетность и т.д.

Также хороший риелтор:

  • помогает определить стоимость собственности, исходя из анализа рынка;
  • помогает подготовить жилье к просмотрам и фотосъемке;
  • организует фотосъемку и проводит показы;
  • помогает с оформлением договора и даже ипотеки.

5 уловок продавцов квартир, о которых нужно знать при покупке «вторички»

Плесень, трещины на стенах и неприятный запах вряд ли поспособствуют быстрой продаже квартиры. Устранять же такие дефекты дорого и хлопотно. Гораздо проще замаскировать. Разбираемся, как распознать скрытые недостатки в идеальной на первый взгляд квартире.

5 деталей, которые должны насторожить покупателя квартиры

1. «Морской бриз» и запах пирожков

Чтобы скрыть неприятный запах в квартире, собственник может разложить ароматизаторы или распылить освежитель воздуха. Бывает, если нужно скрыть плохой запах в квартире, владельцы начинают печь перед просмотром ванильные пироги, варить кофе или малиновое варенье. С той же целью в квартире могут открыть нараспашку все окна. А между тем неприятный запах в помещении может свидетельствовать о неработающей вентиляции или, что ещё хуже, проблемах с канализацией.

🎭 Как распознать обман: проверить работу вентиляции и канализации в квартире. Сделать это можно самому без каких-либо специализированных инструментов.

«Чтобы проверить тягу в системе вентиляции, попросите продавца открыть любое окно в квартире и попробуйте в санузле или ванной комнате приложить листок бумаги к вентиляционной решетке. Если лист присасывается, всё хорошо. Если лист не держится и падает, значит, проблем не избежать», — говорит специалист компании «Приёмка.Москва» Илья Сикорский.

С канализацией сложнее. Неприятный запах может быть из-за отсутствия воды в гидрозатворах (сифонах) или протечек. Но обнаружить протечку не так просто: почти вся канализация скрыта в стенах и технических нишах. «Откройте по очереди все краны и осмотрите сифоны и гофры на наличие протечек», — советует Илья Сикорский.

2. Закрытые на ключ сантехнические шкафы

Иногда собственники пытаются скрыть плохое состояние труб с помощью неоткрывающихся шкафчиков — закрывают их на ключ, который якобы утерян, или вовсе наглухо замуровывают. При этом плохо закреплённые и изношенные трубы могут стать причиной гула в квартире или даже потопа.

🎭 Как распознать обман. Постарайтесь добиться от собственника доступа к коммуникациям. Конечно, неспециалисту в области сантехники сложно выяснить, насколько качественно выполнены работы по её подключению и разводке, признаёт эксперт Илья Сикорский. Всё, что можно сделать самому: открыть все краны в квартире и проверить слив воды и её подачу, осмотреть гибкие подводки подключения кранов, сами смесители, попробовать отрегулировать напор и температуру воды.

3. Картины на стене и шкаф-купе

Насторожить покупателя должно всё, что препятствует полному осмотру квартиры — даже картины на стене, за которыми могут прятаться трещины. А с помощью массивного шкафа-купе собственник может скрыть и более существенные дефекты.

«Чтобы замаскировать промерзающую стену, продавцы квартир устанавливают шкаф-купе, делая фальш-панель на заднюю стенку, чтобы закрыть следы плесени, или делают грубую покраску», — поясняет эксперт по недвижимости компании «Этажи» Иннокентий Ярыгин.

🎭 Как распознать обман. Не поленитесь заглянуть в каждый уголок и щёлочку, подсветите себе фонариком, внимательно осмотрите углы и ниши, говорит Илья Сикорский. Протечки чаще всего встречаются в помещениях, смежных с мокрыми зонами квартиры. Поэтому будьте к ним особо внимательны: отслаивающиеся обои или вздутый ламинат и плинтуса должны насторожить.

специалист компании «Приёмка.Москва»

Однажды был случай, когда продавец по телефону убеждал, что квартира в идеальном состоянии, в ней только что сделан ремонт. Фотографии были хорошими. Но при осмотре жилья наш специалист отогнул плинтуса, заглянул в технические люки и обнаружил там чёрную плесень, опасную для здоровья. Выяснилось, что в квартире недавно было серьёзное затопление, после него сделали ремонт, и плесень и грибок ещё не успели проступить на свежеокрашенных стенах. От квартиры, конечно, отказались.

4. Ковры на полу

Под коврами продавец квартиры может скрывать вздувшийся ламинат или поцарапанный паркет, а под комодом или диваном — дыры в полу. Особенно внимательно нужно осматривать полы в старом жилом фонде с деревянными перекрытиями. Такие перекрытия — это необязательно плохо, но деревянный пол может прогнуться, могут появиться щели или другие дефекты.

🎭 Как распознать обман. Уберите с пола все ковры и коврики, попросите владельца квартиры передвинуть стол и по возможности шкафы, чтобы проверить качество пола под ними.

«Визуально оцените качество укладки напольных покрытий: ламинат и паркет не должны иметь видимых зазоров, плитки должны быть без трещин и сколов, а швы между ними должны быть ровными», — предупреждает Илья Сикорский. Он советует не топтаться на пороге, а пройтись по всей квартире, наступить на каждый сантиметр пола. Так можно убедиться, что он нигде не скрипит и не проседает.

5. Грубая «косметика» на потолке

Чтобы скрыть следы протечек или трещины на потолке, продавец квартиры может попытаться зашпаклевать их на скорую руку. Понятно, что такой «ремонт» отвалится, едва покупатель подпишет договор.

🎭 Как распознать обман. Проверить оштукатуренные и гипсокартонные потолки очень легко, говорит Илья Сикорский. Главный помощник в этом — яркий свет. «Но не спешите включать люстру: свет должен падать не вам в глаза, а на осматриваемую поверхность. Фонарика в телефоне достаточно, чтобы выявить трещины и „подкрасы“, которые скрывают повреждения потолка и следы протечек», — заключает эксперт.

Читайте также:
Как оформить перепланировку квартиры в БТИ самостоятельно

Что делать, если дефекты в квартире «всплыли» после покупки

Устранять обнаруженные после покупки квартиры дефекты придётся, вероятнее всего, за свой счёт. Ведь в договоре купли-продажи, в приложении к договору или же в отдельном акте всегда фиксируется, что новый собственник согласен с состоянием квартиры и никаких претензий не имеет, говорит генеральный директор юридической фирмы «Двитекс» Дмитрий Кигинько.

По словам юриста, нет никакой возможности обязать бывшего владельца жилья устранить дефекты. Закон о защите прав потребителей не распространяет своё действие на случаи, когда новый собственник обнаруживает в квартире скрытые недостатки. «Поэтому особо важно исследовать помещения на предмет дефектов перед покупкой. Можно это делать со строительно-техническим экспертом», — советует Дмитрий Кигинько.

Переложить расходы на устранение дефектов на других лиц можно только в одной ситуации: когда продавец купил квартиру у застройщика и гарантийный срок, установленный застройщиком, ещё не прошёл. Причём касается это только недостатков, которые возникли по вине строителей, а не из-за неправильной эксплуатации помещения.

«К гарантийным дефектам относятся строительные недостатки в отделке, недостатки инженерного или технологического оборудования, поломки оборудования, протечки, промерзания. Перечень очень обширный, — говорит Дмитрий Кигинько. — В принципе, под гарантийный случай можно подвести любое нарушение СНиП и градостроительных регламентов».

Инструкция: как вернуть застройщику квартиру с дефектами

Как продать квартиру и не остаться без денег: расчёты через банковскую ячейку

Проверено ЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Участники сделки уже договорились о том, в каком банке будет
происходить закладка денег, под какие условия допуска, сколько необходимо ячеек
и кто за это будет платить.

День сделки начинается с закладки денег покупателя в банковскую ячейку.


После подписания всех бумаг и оплаты услуг банка можно отправляться в
хранилище, где имеется возможность в конфиденциальной обстановке спокойно
пересчитать деньги и проверить подлинность купюр на специальной аппаратуре.
После того, как в ячейку будет заложено её содержимое, она закрывается и допуск
к ней блокируется до тех пор, пока не будут выполнены сроки и условия
повторного допуска.

Любая ячейка закрывается на ключ. Банк, страхуя себя, помимо документов
требует предъявить оригинал ключа. Ключ, как правило, один. Он может остаться
на руках либо покупателя, либо продавца. Чаще – покупателя. С него берётся либо
расписка, либо его представитель пишет гарантийное обязательство – в случае
государственной регистрации они обязуются передать ключ продавцу в течение
одного дня. Нередко ключ оставляют на ответственное хранение в банке – он
предоставляет такую услугу. А также может быть передан посреднику, который при
наступлении определённых обстоятельств, передаёт его той или другой стороне.

А что делать если покупатель потеряет ключ? Как в этом случае продавец
квартиры получит свои деньги? Все зависит от конкретного банка и содержания договора
аренды депозитарной ячейки. В некоторых банках при утере ключа доступ к
банковской ячейке возможен только в присутствии всех участников сделки,
указанных в договоре аренды ячейки. В некоторых банках на случай утери ключа
берут залог, который используется для компенсации стоимости демонтажа замка
ячейки и его замены. Всё это нужно уточнять при выборе конкретного банка.

Что может случиться, если Вы неправильно заполнили договор аренды ячейки?

Ячейка была зарезервирована на двухнедельный срок, в течение которого
лицо, уже наполовину ставшее собственником после заключения договора
купли-продажи, предполагало получить документ, официально подтверждающий его
право собственности. Но, к сожалению, оформление документации затянулось. В
результате продавец по истечении срока аренды пришел и взял свои деньги. А
покупатель не получил квартиры. Самое обидное, что регистрационная палата так и
не выдала ожидаемого документа, так как в последний момент объявился временно
отсутствовавший родственник, имеющий законные права на свою часть продаваемой
квартиры… В этом случае допущена грубейшая ошибка со стороны покупателя: он
позволил получить свои деньги без предъявления документа, подтверждающего
переход права собственности.

Еще одна ситуация. Срок аренды истек, а покупатель все не мог получить
документ, подтверждающий право собственности. В тот момент, когда он его
получил, продавец по причине истечения срока доступа к ячейке не смог взять
причитающиеся ему деньги. Поскольку в договоре была указана сумма меньшая, чем
реально участвующая в расчетах, покупатель мог смело забрать часть денег себе,
и никто бы потом не смог доказать его нечестность. Рассчитывать на порядочность
сторон при операциях с недвижимостью крайне непредусмотрительно. Чтобы такая
ситуация не случалась, следует предварительно внести в договор пункт о его
пролонгации в случае затягивания оформления необходимых документов. Кроме того,
часть денег или же вся сумма могут быть упакованы в так называемый ценный пакет
(об этом будет сказано ниже), и тогда банк хранит его. Нарушать целостность
пакета покупатель не имеет права. Единственное ограничение в этом случае –
передача сразу полной суммы по сделке.

Нелишним будет и оформление доверенности на получение денег. В случае
временного отсутствия (командировка, пребывание в больнице), а также смерти
продавца причитающуюся ему сумму сможет получить доверенное лицо.

В ряде случаев право пользования ячейкой может распространяться не
только на продавца и покупателя, но и на риелтора, сопровождающего сделку.
Права пользования ячейкой риелтором оговариваются отдельно и возникают обычно в
случае наступления внештатной ситуации. Насколько это хорошо и разумно? В ряде
случаев, конечно, удобно. Например, между покупателем и продавцом на последнем
этапе возникли разногласия, а доводить дело до судебного разбирательства явно
не хочется. Уж больно “волокитные” у нас разбирательства. В этом
случае риелтор может выступить в роли судьи, которому стороны доверяют. Он,
например, может возвратить деньги продавцу и тем самым приостановить завершение
сделки. Однако столь высокое доверие со стороны участников сделки – явление не
часто встречающееся. Ведь существуют же мошенники среди специалистов в области
операций с недвижимостью. Поэтому передача права на пользование банковской
ячейкой должна быть серьезно обоснована. Кстати, третьим лицом, обладающим
правом доступа к ячейке, может быть и юридическое лицо, например, агентство
недвижимости. В этом случае риелтор является представителем третьей стороны и
при этом может выполнить все вышеперечисленные функции, а риск утраты денежных
средств снижается.

Кстати, банковская ячейка может быть открыта для доступа как одному,
так и нескольким лицам одновременно. Например, участники сделки решат оформить
допуск к ячейке только в случае их совместного присутствия. Возможно, для
кого-то такой вариант окажется наиболее безопасным.

Читайте также:
Как быстро продать квартиру в кризис

Одной из проблемных ситуаций при проведении взаиморасчетов является
фактор времени. Никто не знает, как именно сложится рыночная ситуация и что
произойдет с ценами на недвижимость. Конечно, сегодня обстановка более менее
стабильна, не то, что несколько лет назад, когда цены росли чуть ли не
ежедневно. И все-таки риск продешевить (или потерять) сохраняется. Представим
себе, что сделка заключена, деньги или часть денег вложены в банковскую ячейку,
идет процесс оформления документации на собственность. И вдруг цены стали
стремительно расти. Продавец в отчаянии, ведь он теряет свои деньги. Возможен
вариант, когда продавец пытается нарушить течение сделки. Конечно, изменить
что-либо в этой ситуации крайне сложно (раньше надо было думать), но все-таки
неприятности могут быть. Поэтому реальную продажную цену следует исчислять в
условных единицах, с привязкой к определенному валютному курсу. В этом случае
возможен вариант, когда покупатель сможет восстановить реально потерянную
выгоду продавцу. Разумеется, подобное развитие событий – не самый
распространенный случай, но всё же участникам сделки лучше оговорить и его.

4 способа оплаты при продаже/покупке квартиры: безопасные и ненадежные

При купле-продаже квартиры для обеих сторон первоочередная задача — провести сделку без риска. Повысить надежность передачи денег поможет привлечение адвоката по гражданским делам. Опытный специалист проконтролирует соблюдение интересов и покупателя, и продавца. Если вы не можете или не хотите привлекать к сделке адвоката, свести риски при передаче денег во время покупки недвижимости можно и самостоятельно, выбрав надежный способ расчета.

Рассмотрим 4 варианта оплаты при приобретении жилья в порядке от наиболее надежных до самых рискованных:

  • наличными через банковскую ячейку;
  • с помощью аккредитива (условного денежного обязательства перед продавцом, выполнение которого покупатель поручает банку);
  • безналичным расчетом (переводом на карту);
  • купюрами из рук в руки.

Проанализируем суть этих способов расчета, разберем преимущества и недостатки каждого из них.

На заметку покупателю: совершая сделку с недвижимостью, подписывайте документы и передавайте средства продавцу только после тщательной проверки бумаг у нотариуса.

Способ 1: банковская ячейка/сейф/хранилище

Самый безопасный вид наличного расчета при купле-продаже недвижимости — передача денег через сейфовую ячейку. Это металлический бокс для материальных ценностей и бумаг, находящийся в депозитном хранилище банка под охраной. Суть способа: владелец квартиры, покупатель и представитель кредитной организации заключают договор, согласно которому деньги за проданную квартиру передаются через ячейку. В документе прописываются условия, сроки получения средств и доступа к ним.

После помещения денег в ячейку покупатель и продавец оформляют договор купли-продажи квартиры, регистрируют его в Росреестре. Затем бывший владелец жилья со своим экземпляром документа обращается в банк. Сотрудники кредитной организации, в которой лежат деньги, проверяют документы, и если все в порядке, дают ему доступ к ячейке. Ключ к ней хранится либо у приобретателя, либо в кредитной организации — по согласованию сторон.

Для проведения сделки банк предоставляет охраняемое помещение с машинкой для пересчета денег и детектором валют.

Плюсы использования сейфовых ячеек:

  1. Банк выступает гарантом выполнения обязательств каждой из сторон. Даже при срыве сделки средства останутся в сохранности.
  2. Отношения между покупателем и продавцом защищены гражданским законодательством, регламентирующим хранение материальных ценностей (ст. 922 ГК РФ).
  3. Деньги пересчитываются и проверяются на подлинность в присутствии сотрудника банка.
  4. Продавец не сможет завладеть средствами покупателя, не предъявив оригинал зарегистрированного договора о совершении сделки.

Минусы расчета через сейфовые ячейки:

  1. Не все банки предлагают населению аренду сейфовых ячеек. Поэтому перед назначением даты проведения сделки купли-продажи квартиры нужно выяснить, какие кредитные организации и на каких условиях предоставляют такую услугу.
  2. Аренда банковской ячейки будет стоить денег. Прописывайте в договоре с кредитной организацией и покупателем/продавцом, кто будет оплачивать эту услугу.
  3. Если у банка, в котором лежат деньги, отзовут лицензию, вернуть их получится, но разбирательства приведут к задержке и, возможно, срыву сделки.

Даже в случае банкротства кредитной организации деньги, находящиеся в ячейке, не пострадают — в полном объеме их можно будет передать на хранение любому альтернативному учреждению и провести сделку через него.

Способ 1.0: банковская ячейка с использованием векселей — повышенная безопасность

Для дополнительных гарантий надежности во время сделки купли-продажи квартиры деньги можно передать через банковскую ячейку с помощью векселей. Такой формат отношений между сторонами курируют риелтор/юрист и банковский служащий.

Суть способа

Участники сделки открывают счета до востребования (в рублях или иностранной валюте). Покупатель арендует сейфовую ячейку, прописывая в договоре с банком условия доступа к ней, вносит на свой счет средства и покупает на них вексель на продавца. Затем приобретатель в присутствии риелтора/юриста и продавца помещает ценную бумагу в ячейку. После регистрации права собственности на покупаемую квартиру стороны подписывают акт о передаче бывшему владельцу данной недвижимости ключа от сейфа. Затем продавец в присутствии покупателя и куратора сделки, предъявив документы о ее совершении и регистрации, достает ценную бумагу, погашает ее и в тот же день получает деньги на свой счет.

Вынуть вексель из ячейки покупатель и продавец могут вместе или поодиночке, но только в присутствии куратора сделки — юриста или риелтора.

Плюсы расчетов векселями через банковские ячейки:

  1. Надежность сделки гарантируется законодательством, банком и приглашенным куратором (риелтором или юристом).
  2. Расчеты можно разбивать на несколько сумм с любым количеством векселей.
  3. Обе стороны застрахованы от мошенничества с купюрами.
  4. Вексель имеет несколько уровней защиты — подделка практически невозможна.
  5. Обналичить ценную бумагу можно в любое удобное время.

Минусы использования векселей:

  1. Услуги юриста или риелтора, которые будут курировать сделку, как и аренда банковской ячейки, платные.
  2. Если вексель валютный, с клиента взимается 1 % налога при обналичивании в иностранных дензнаках. А если сумма, на которую оформлена ценная бумага, превышает 10 000 долларов, банк должен проинформировать об этом налоговую инспекцию.

В случае срыва сделки покупатель может забрать свои средства, погасив вексель, но только в присутствии представителя юридического отдела банка и с его письменного разрешения.

Способ 2: аккредитив

Использование аккредитивов — разновидность безналичного расчета. Это второй по надежности способ проведения финансовой части сделок с недвижимостью. Аккредитив (блокированный лицевой счет) — денежный документ-распоряжение от покупателя, согласно которому банк обязуется выплатить продавцу нужную сумму в безналичном формате. Средства при этом замораживаются на оговоренный срок. После подписания соглашения с банком продавец и покупатель оформляют и регистрируют договор о смене права собственности на приобретаемую квартиру.

Читайте также:
Как быстро продать квартиру в кризис

Это альтернатива использованию сейфовой ячейки, вместо которой используется аккредитивный счет (его открывает покупатель). Продавец получает доступ к средствам, как и при предыдущем способе оплаты, только после предоставления документов о том, что право собственности на квартиру перешло приобретателю недвижимости. Полномочия по переводу денег передаются банку.

Плюсы расчетов через аккредитивы:

  1. Отношения сторон-участниц сделки регламентированы законодательством, дополнительная защита — гарантии банка.
  2. Покупатель не рискует остаться и без денег, и без жилья, как и в случае с расчетами через банковскую ячейку.
  3. Продавец получает причитающуюся ему сумму через несколько дней после регистрации договора купли-продажи квартиры.

Минусы использования аккредитивов:

  1. Использование аккредитива для расчета при сделках с жильем обойдется дороже, чем аренда сейфовой ячейки (кредитная организация берет комиссию за открытие счета, перевод средств и их обналичивание).
  2. Не все банки предоставляют возможность проводить операции с блокированными лицевыми счетами.
  3. Рассчитаться с продавцом через аккредитив получится только в рублях.
  4. Операции с блокированными лицевыми счетами непопулярны среди населения — оплата таким способом вызывает множество опасений.

Безналичный формат оплаты при работе с аккредитивом ограждает и продавца, и покупателя от махинаций, возможных в случае использования живых денег (не нужно пересчитывать и проверять банкноты на подлинность).

Способ 3: безналичный расчет

Безналичный расчет — перевод средств на карту, это менее безопасный способ для проведения сделок с недвижимостью, чем предыдущие описанные варианты. Сразу возникает вопрос, что сначала: оплата или переоформление права собственности на квартиру? Без нотариального сопровождения одна из сторон может остаться ни с чем: покупатель — отдать деньги и не получить жилье, а продавец — «подарить» квартиру, не получив вознаграждения.

Как покупателю советуют поступить юристы:

  • оформить документы для регистрации сделки в Росреестре, в том числе и не подписанный договор о купле-продаже недвижимости;
  • составить расписку о передаче денег, которая должна храниться у продавца;
  • отправиться с пакетом бумаг в банк и в присутствии продавца перевести средства;
  • получить от продавца подписанную расписку о получении денег;
  • зарегистрировать в Росреестре договор купли-продажи квартиры.

При безналичном расчете не переводите деньги продавцу и не оформляйте право собственности на покупателя под честное слово, безопаснее всего — привлечь в качестве куратора сделки нотариуса.

Плюсы перевода на карту при сделках с недвижимостью:

  1. Деньги переводятся банком, что снижает вероятность мошенничества на этапе передачи средств.
  2. Счета продавца и покупателя могут быть оформлены как в одной кредитной организации, так и в разных (особенно актуально это преимущество для тех, кто приобретает жилье в другом городе).
  3. Если оба участника сделки пользуются услугами одного банка, это позволит сэкономить на комиссии и сократить время перевода средств.

Минусы переводов на карту:

  1. Груз рисков ложится в основном на покупателя — после оплаты квартиры могут возникнуть сложности с регистрацией права собственности. Вернуть свои деньги, если попадется нечестный продавец, можно будет только через суд.
  2. Часть суммы «съедят» проценты при переводе средств.
  3. При безналичной оплате расчет возможен только в национальной валюте.

Лайфхак: обезопасить себя покупатель может, запасшись еще одним экземпляром договора о купле-продаже квартиры. В случае проблем эта бумага (вместе с распиской о передаче денег) послужит основанием для обращения в суд, даже если ее регистрация по каким-либо причинам не будет оформлена.

Способ 4: оплата наличными из рук в руки

Это самый понятный, но и наиболее опасный вид расчета при заключении сделок с недвижимостью. Если проводить оплату до подписания договора о смене собственника квартиры, покупатель рискует остаться без денег и жилья. Если средства передавать после оформления этого документа, без вознаграждения и недвижимого имущества может остаться продавец.

Правильный порядок оплаты наличными

Расчет деньгами из рук в руки нужно проводить после подписания договора о купле-продаже жилья, но до его заверения нотариусом. В этом случае покупателю не удастся схитрить — без подписи юриста бумага не имеет силы, права на квартиру все еще будут принадлежать продавцу. После передачи средств документ заверяется у нотариуса — недвижимость официально переходит покупателю. Но здесь рискует приобретатель. Чтобы защитить свои права, приглашайте в свидетели сделки куратора — юриста или риелтора — и имейте при себе экземпляр договора с подписью продавца или берите с него расписку о получении денег.

Проверить купюры на подлинность можно в нотариальной конторе, в которой вы заверяете договор купли-продажи (в большинстве таких организаций есть детекторы банкнот).

Плюсы наличной оплаты:

  1. Расчет происходит здесь и сейчас.
  2. Проводить оплату можно в любой валюте.
  3. Никаких процентов и комиссий.

Популярная уловка мошенников при наличном расчете — замена пересчитанных настоящих денег на «фальшивки».

Минусы расчета деньгами из рук в руки:

  1. Высокая вероятность мошенничества с поддельными купюрами, особенно если сделка проводится не в национальной валюте.
  2. При самостоятельной проверке банкнот на подлинность нет гарантий исправности детектора купюр. А при поручении этой миссии банку одна из сторон несет дополнительные расходы.
  3. Если покупатель хранит средства на карте, сразу снять всю сумму, необходимую для сделки, будет проблематично из-за лимитов, выставляемых банками на вывод средств.
  4. Возможность ограбления покупателя во время пути на место встречи или ограбления продавца после проведения сделки.
  5. Вероятность обсчитаться.

Снизить риски при наличном расчете поможет передача денег в присутствии нотариуса, который на месте заверит расписку о получении средств.

Безопасность превыше всего

Покупая или продавая квартиру, пользуйтесь надежными способами расчета, не рискуйте. Выбор оплаты через банк поможет избежать стрессов и потери денег. Если вы планируете оформить сделку купли-продажи квартиры в Санкт-Петербурге и его окрестностях и ищете оптимальный вариант расчета, обращайтесь в наш отдел продаж — подскажем, посоветуем лучший в вашей ситуации способ оплаты. А если вы еще находитесь в поиске качественного комфортного жилья, наша база новостроек с удобной фильтрацией по категориям поможет найти квартиру по душе:

Тонкости покупки квартиры с обременением

Как безопасно купить жилье с неидеальной историей. Что может быть страшнее, чем залог, арест или обременение. На какие триггеры обратить внимание и как проверить объект самостоятельно и бесплатно.

4 способа продать ипотечную квартиру

Решившись на ответственный шаг приобретения квартиры в ипотеку, вы тщательно все продумали и просчитали возможности. Но жизнь непредсказуема и подчас заставляет резко перестраивать свои планы.

Рейтинг
( Пока оценок нет )
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: